Na vlastitom je primjeru Linić objasnio i zašto ne vjeruje u ispravno djelovanje PNUSKOK-a, a Jurčić se složio i dodao kako je zbog takvih optužbi Ostojić trebao biti odmah smijenjen U emisiji Bujica gostovali su bivši ministar financija Slavko Linić te bivši ministar gospodarstva i ekonomist Ljubo Jurčić. Komentirali su trenutno gospodarsko i ekonomsko stanje u Hrvatskoj, mirovinske fondove, što sve čeka budućeg premijera te stanje u SDP-u i djelovanje PNUSKOK-a. Čini se da imamo, da ćemo imati premijera koji ostavlja dojam da zna o čemu govori? "Teško mi je govoriti bez cjelovitog programa. Ne poznajem njegovu povijest, kakav ima pristup. Ovih pet točaka koje je nabrajao, to se u Hrvatskoj valja već dvadeset godina. To su imali svi ministri, vlade, ali nije se puno toga napravilo. Vi ne možete administrativnim aktom poboljšati javnu upravu. Konkurentnost je rezultat čitavog sustava, čitav bit ekonomije je konkurentnost i morate izgraditi sustav s efikasnim podsustavima da bi se postigao taj cilj. Što se tiče EU fondova, to je iluzija. Da bi se Hrvatska razvijala – treba imati oko 15 milijardi eura investicija godišnje, a mi smo sad na sedam, osam. I ta milijarda godišnje iz EU fondova neće puno toga promijeniti. Treba imati u vidu da možemo povući oko milijardu, a moramo uplatiti oko 600 milijuna eura. Ali svaki cent je dobro uzeti, iako to nije rješenje. Zdravstvo da bi bilo bolje ide u neku vrstu nadogradnje. U ekonomiji postoji prirodni red. Morate odrediti redoslijed rješavanja problema. Ne možete riješiti treći ako niste riješili prvi. To nije tako jednostavno, tu treba sustavni pristup. Orešković pokazuje dobre želje, ali treba pričekati njegov saborski govor", kazao je Jurčić. Je li Hrvatska spremna za reforme? "Ja sam operativac. Želim biti optimist. I na početku Milanovićeve vlade bio sam optimist. Smatram da se Hrvatska može izvući iz krize, osnovno je pitanje tko će vući potez. Vjerujem da novi mandatar može to i ako dobro vodi taj tim, rezultati mogu biti prisutni. Investicije nisu samo povlačenje europskih sredstava. Pitanje je efikasnosti upravljanja trgovačkim društvima. Treba riješiti Hrvatske željeznice. Graditi infrastrukturu znači odmah krenuti u željezničke projekte. Naše luke nestat će. Nećemo imati prednost koju smo oduvijek imali. Deficite rješavamo ako riješimo nezaposlenost. Vlada ima ogromnu ulogu. Samo treba biti efikasan. Kad smo Ljubo i ja bili u Račanovoj vladi krenuli smo u autoceste jer je trebalo otvarati radna mjesta. Dolazi čovjek koji zna kako treba. Sve ćemo promijeniti, već u šest mjeseci vidjet ćemo tko je taj tip", smatra Linić. Kolika je prednost Oreškovića činjenica što dolazi iz realnog sektora? On zna što znači svaki mjesec nekom davati plaću. "Prednost mu je što zna kako upravljati timom. Neovisno što nema političku povijest iza sebe, ima one koji će ga podržati ako će dobro voditi tim. Možemo biti optimisti i dati mu povjerenje", kazao je Slavko Linić. "On zna o čemu on priča. Mnogi političari nemaju osjećaj za praktičan život. Pitanje je hoće li imati ljude koji će to napraviti. Mi smo bili ljudi koji smo radili. Linić je jedan od najradišnijih ljudi, to je njegova najbolja karakteristika. Ja sam bio miran ako je Slavko nešto preuzeo", pohvalio je Jurčić Linića. "Takav tim treba biti kod mandatara Oreškovića", smatra Linić. "Vidjet ćemo kako će se ponašati premijer, njegov prvi govor. Ako nema ljude, ne može, a to će se vidjeti u prvih šest mjeseci", najavljuje Jurčić. Samo za kamate nam stiže 14 milijardi kuna? "Deficiti u 2016. su ozbiljna prijetnja koju ne možete riješiti reformama u godinu dana. Osnovna su dva problema, kamata i deficit u mirovinskom sustavu koji se kreće oko 19 milijardi kuna. Jedina bitka je kroz jači rast gospodarstva, stvarni rast, a ne potrošački rast. Većim brojem zapošljavanja možemo smanjiti deficit. Kamata se neće smanjivati u narednih nekoliko godina", upozorava Slavko Linić. Što je s drugim stupom? "Deficit i kamate su prepreka. Oni se ne mogu riješiti čarobnim potezom, kroz četiri pet godina bi se to moglo dovesti u normalu. To se rješava u gospodarskom sustavu investicijama, a da bi ih privukli one moraju biti isplative. Vi možete željeti nešto napraviti, ali ako se to u ekonomiji ne isplati – nemate investicije. Dobra želja je potrebna, ali ne i dovoljna. Ne smijete smanjivati mirovine niti kvalitetu zdravstva. Mirovine bi bilo opasno dirati", rekao je Ljubo Jurčić. Hoće li mirovine ugroziti prijedlog o ukidanju drugog stupa? "Ne. Sve su mirovine generacijska solidarnost. Kakav će biti drugi mirovinski stup ovisi o stanju gospodarstva u onom trenutku kad netko ide u mirovinu. Svi fondovi su špekulativni. Moj je prijedlog bio da novci koji se skupe u drugi mirovinski stup – da to ostane, a buduće uplate da vratimo u prvi mirovinski stup čime bi pet milijardi kuna manje iz proračuna išlo u prvi mirovinski stup", smatra Jurčić. "Drugi mirovinski stup treba jer je naša generacijska solidarnost takva da ćemo uvijek imati siromašne umirovljenike. Je li u redu da samo zaposleni daju doprinos za zdravstvo? Ne možemo mi biti dio europskog i svjetskog tržišta, a imati samo generacijsku solidarnost. Moramo imati naše fondove koji će biti učesnici u sve rizike financiranja. Da mi moramo potpuno promijeniti način financiranja upravitelja – o tome mi nismo razgovarali", kazao je Linić. "Novci su oduzeti od prvog mirovinskog stupa. 20 posto javnog duga Hrvatske prelazi u drugi mirovinski stup. Da ga nismo imali, imali bi 20 posto manji javni dug. Hrvatska s posuđenim novcem ne gradi novu imovinu nego financira propalu imovinu. Čitavo smo vrijeme imali deficit i iz deficita smo financirali prvi mirovinski stup. Slavko govori dobro o investicijskim projektima, ali nama je problem nezaposlenost", dodao je Jurčić. "U gradnji je velika zaposlenost", tvrdi Linić. Dobio sam informaciju da je zadnjih mjeseci velik broj ljudi zaposlen u HEP-u, uhljebljivanje? "Ne bih se bavio tim, nisu se oni osigurali. Efikasnost je ta zbog koje se nisu osigurali", kazao je Linić. Kako to, biznis kad je u problemima, uvijek ide s politikom? "To je rezultat neizrađenog hrvatskog sustava. Budući premijer je govorio kako će mrtvi kapital oživjeti. Da bi to napravili morate izgraditi sustav. Kako iskoristiti hrvatski prostor? Političari ne izgrađuju sustav nego očekuju čarobna rješenja. U Hrvatskoj je problem jedna duboka društvena kriza, gdje smo izgubili vrijednosti. Ovo se nije smjelo dogoditi. Rezultat toga je i ono što smo mi pokušavali da pokušavate pokrit nešto, a to se uvijek osjeti na narodu", rekao je Ljubo Jurčić. Kako komentirate javno prepucavanje Ranka Ostojića i Nikole Grmoje? "Nema dvojbe da PNUSKOK nije radio u skladu sa zakonima, pogotovo kad pogledam kako su postupali prema meni i mojoj obitelji i to su stvari koje pokušavam i koje ću pokušavati dokazivati. Policajac je napisao da sam ja nosio ne znam koliko novaca u Ameriku, pa su me prisluškivali, pratili, ispitivali moju djecu, nezakonito. Govorim o svom iskustvu. Ako je to meni rađeno, uvjeren sam da su to radili i ljudima u Mostu. To je na njima da dokažu to. U mom slučaju su to pustili i u medije. Sumnjam na Ranka Ostojića jer PNUSKOK nije poštivao svoje ovlasti", rekao je Linić. Ako nije govorio istinu u slučaju Linić, mislite li da Ostojić govori sad? "Takav se čovjek smjenjuje jer ne smije bacati sjenu na funkcioniranje države, a neka onda poslije dokazuje ako tvrdi da nije kriv. Ako se ima indicije da je radio nešto sumnjivo, onda ga predsjednik Vlade smjenjuje", kazao je Ljubo Jurčić. Bili ste dio Račanovog tima, što će sad biti s SDP-om? Koga podržavate? "Nije bitno koga podržavam. Bliži mi je Komadina od Milanovića. Bitno je što će članovi odlučiti, ali to će imati ogromnog utjecaja na SDP. Milanović je autokrata koji je sva tijela umrtvio u stranci. Ušao je u izbore bez utvrđenih programa. Po meni, Komadina se više okreće socijalnim problemima i pitanjima. Uvijek se zalaže za mekši oblik kapitalizma, želi što jači rad tijela stranke. Članovi će birati. Samim tim kako se opredijele, to je budućnost SDP-a. Poruka ne treba biti rat s HDZ-om. Pa ljudi, prestanimo ratovati. Opozicija treba ozbiljno predlagati rješavanje. To je pogrešna Milanovićeva poruka, ako tko želi ratovati – neka mu se priključi", rekao je Linić. "Ja sam i prije predlagao Komadinu. Na žalost ovako je završilo", zaključio je Jurčić.