'Savez za Hrvatsku mogao bi dobiti dvostruko više glasova od HDZ-a!'

"Na sljedećim parlamentarnim izborima nitko neće dobiti natpolovičnu većinu i morat će se razgovarati o suradnji. Ali na modelu načela i ljudi s kojima se to može dogovarati, u odnosu na one s kojima se ne može, onim ljudima za koje se vežu hipoteke prošlosti i tereti raznih vrsta."

Prof. dr. sc. Milan Kujundžić predsjednik je Hrvatske zore - stranke naroda, jedne od članica Saveza za Hrvatsku. Ugledni liječnik, rodom iz Ivanbegovine kraj Imotskog, pročelnik je Zavoda za gastroenterologiju i hepatologiju Klinike za unutarnje bolesti u Kliničkoj bolnici Dubrava i bivši ravnatelj te bolnice. Oženjen je i otac dvoje djece. Kujundžić je u fokus javnosti dospio prošle godine kada je obznanio da izlazi iz HDZ-a. Prilikom izlaska prozvao je stranačke elite za katastrofalno stanje u stranci. Nesuđeni je predsjednik HDZ-a - jedan od petero kandidata koji su 2012. pretendirali na mjesto koje je kasnije zauzeo Tomislav Karamarko. Posljednjih mjeseci žestoko kritizira vladajuće političke elite, te priziva dolazak novih, poštenih i kompetentnih ljudi na vlast. Dobro upućeni vjeruju da će se upravo Kujundžić na idućim predsjedničkim izborima, ispred Saveza za Hrvatsku, suprotstaviti Ivi Josipoviću.

U zdravstvu sve ide na štetu pacijenata

Ovih dana smo bili svjedocima svađe dvojice vaših kolega iz KB Dubrava. Je li riječ o izoliranom incidentu ili možemo očekivati sve više ovakvih scena zbog lošeg stanja u zdravstvu? - Mislim da sustav hrvatskog zdravstva proživljava duboku krizu koja je kulminirala uvođenjem smjenskog rada, gdje je došlo do izrazito brzog urušavanja sustava. Odgađaju se operacije, dijagnostički postupci, ne stigne se primjereno pacijente pratiti i liječiti na odjelima jer se liječnici smjenjuju bez ikakvog kontinuiranog sustava smjena. U zdravstvu je teška situacija. Sve ide na štetu pacijenta, a s druge strane nezadovoljstvo liječnika kulminira na način da je velik broj ljudi u najboljim godinama, ljudi koji su maksimalno educirani, već otišao, u postupku su odlaska ili razmišljaju o odlasku iz Hrvatske. To je najveće zlo koje će se dogoditi medicini. Takozvani incident, kap je u moru tegoba koje su se skupile u hrvatskom zdravstvu.

Možemo zaključiti da niste previše zadovoljni svojim resornim ministrom? - Ovdje ne govorim na osobnoj razini. To su kumulirani problemi zdravstva koje je sve skuplje. Apsolutno je bila pogreška uvesti smjenski rad, a pri tome ne znati koliki je broj hrvatskih liječnika na raspolaganju. To je nešto što je svakom tko poznaje sustav bilo razvidno kao neodrživo. Hvala Bogu, vidim da su shvatili pogrešku, pa se povlače. U kakvim uvjetima Vi osobno radite? - Ne mogu se žaliti na uvjete rada, griješio bih dušu da se žalim. S tim da je to što radim izuzetno teško. Svaki dan radim u "oklopu" pod rentgenskim zrakama. To je možda najteži dio medicine, bavim se najtežim pacijentima s tumorima jetre i gušterače koji dolaze iz cijele Hrvatske. Naime, KB Dubrava je Referentni centar Ministarstva zdravlja. Što se tiče tehničkih uvjeta, ne mogu se žaliti.

>>> ANKETA: Može li Savez za Hrvatsku pobijediti HDZ? Kako bi riješili problem zdravstva? Morat ćete ponuditi rješenje ako planirate preuzeti vlast. - Nema toga tko može brzo riješiti problem hrvatskoga zdravstva. Ono je glede edukacije pojedinaca, liječnika i sestara na vrlo visokoj razini. Međutim, mi u zemlji nemamo dovoljnu količinu novca za razinu zdravstvene zaštite koju pružamo. Osim toga, trebat će presložiti organizacijski sustav. Na sustavu zdravstva političari, odnosno političke stranke, ne bi trebali skupljati bodove. Tu će trebati jednim zdravim, poštenim razgovorom između političara i hrvatskoga naroda postići konsenzus. Ako ga nastave urušavati, bojim se da će posljedice biti nesagledive.

Tražimo ljude koji daju, a ne trpaju u džepove

G. Ladislav Ilčić rekao mi je da je primarni cilj Saveza za Hrvatsku srušiti Kukuriku koaliciju. Slažete li se? - Kukuriku koalicija svaki dan radi štetu hrvatskom narodu. Evidentno je da je to skupina nekompetentnih ljudi koji su nespremni došli preuzeti vlast u teškom trenutku u kojem su se našli hrvatska država i narod. Međutim, primarni cilj nije to. Primarni cilj je promijeniti Hrvatsku nabolje. Srušiti jedne, da bi doveli jednako loše ili lošije, nema smisla. Treba promijeniti Hrvatsku u smislu uređenosti države, zakona jednakog za sve, u smislu istine, a ne parcijalnih istina, u smislu procesuiranja svih onih koji su radili štetu, bez obzira na ideologije... I nadasve, dobiti zakonske okvire da se u Hrvatskoj može živjeti i raditi. To znači dovesti na političku scenu i u stvarni život, kad govorimo o javnim djelatnostima, kompetentne ljude čistih ruku, uz koje se ne vežu afere, neovisno kojim strankama pripadaju; ljude koji su se dokazali svojim životom i radom, a ne kvazipolitičare kakve imamo sada ili smo imali jučer na sceni, koji su prije politike bili nitko i ništa i koji su i bez nje nitko i ništa. Mi tražimo poštene ljude, ljude koji znaju i koji su spremni davati, a ne trpati u svoje džepove. To nema veze s Kukuriku koalicijom ili nekim drugim, to su viši ciljevi svake države u svijetu. Na tom putu, čini se, Vaši kolege ne odbacuju moguću postizbornu suradnju s HDZ-om. Dojma smo da se u toj stranci nije ništa promijenilo od Vašeg izlaska. Kako vi gledate na to? - Kad je riječ o HDZ-u, treba razlikovati stranku s njenim povijesnim zaslugama, njeno članstvo gdje je većina časnih ljudi koji rade i žive od svog rada, od vrhuške stranke koja ju je uništila i doprinijela uništenju države. Bez sumnje, a treba biti realan i pragmatičan, na sljedećim parlamentarnim izborima nitko neće dobiti natpolovičnu većinu i morat će se razgovarati o suradnji. Ali na modelu načela i ljudi s kojima se to može dogovarati, u odnosu na one s kojima se ne može, onim ljudima za koje se vežu hipoteke prošlosti i tereti raznih vrsta. Naravno da se s njima ne može razgovarati. Bez čistih ruku i čistih računa, neće se moći ići naprijed. Možemo li onda zaključiti da je teško očekivati suradnju Saveza s HDZ-om dok je Tomislav Karamarko na čelu stranke? - Ne bih to tako rekao. Nije Karamarko HDZ. HDZ mora doživjeti određene promjene. Vjerujem da će postati stranka koja će se demokratizirati, koja će se otvoriti za dijalog, a to neće ovisiti samo o jednom čovjeku, ma kako se dosad činilo da ovisi. Hoćete li čitati knjigu Drage Prgometa, "Sakupljači gelera"? - O Dragi Prgometu kao čovjeku, političaru, intelektualcu i znanstveniku mislim sve najbolje. Bit će mi drago pročitati knjigu čim uhvatim vremena. U dobrim ste odnosima s g. Prgometom? - Vrlo korektnim.

Nitko se ne kaje i ne žali

Nedavno je osuđen bivši predsjednik stranke Ivo Sanader, ali i HDZ. Neki tvrde da nisu osuđeni svi koji su trebali biti. Što vi mislite? - Mislim da u suđenju Ivi Sanaderu, prema dokaznom materijalu iznesenom u medijima, ima elemenata za krivicu. Iako ne treba prejudicirati. Isto tako smatram da brojni ljudi koji se spominju ili se ne spominju, nisu nimalo manje krivi. Sve te priče da nisu znali, je nešto što nije dobro. Mislim da je u tom trenutku, kad se događalo suđenje i izricala prvostupanjska presuda, manjkalo pokajanja i žaljenja za čin koji se dogodio. Neovisno o tome što pojedinci nisu znali, trebali su se u ime stranke ispričati hrvatskom narodu za kriminalne radnje koje se stavljaju na teret i Sanaderu i HDZ-u kao pravnoj osobi, ne prejudicirajući da ima elemenata za odgovornost pravne osobe. Nažalost, u isto to vrijeme događa se i sljedeće: sjećate li se Riječke banke? Brodogradilišta Viktor Lenac? Sisačke županice? Šegona, Kalema? Svi redom nabrojani umiješani u kriminalne radnje, prijatelji su ili kumovi ministra Slavka Linića, a on kaže da je ponosan na njih i da ih se ne odriče. Opet nema kajanja, nema isprike poput - "Meni je žao što su to počinili moji prijatelji, moji stranački kolege". A bojim se da tu itekako ima i formalno-pravne i kaznene odgovornosti. Do sada ispada kao da su samo ljudi iz HDZ-a krali. Ne kanim ih braniti, svi moraju odgovarati. Ali morat će odgovarati i ovi drugi koji su pod drugim ideologijama i stranačkim zastavama radili i rade protuzakonite radnje izrazito štetne za državu. Bez toga neće ići. Pravda jednaka za sve, i to ne deklarativno kao što je govorio Ivo Josipović, nego uistinu. Tužba za genocid u Haagu - kako vidite najnoviji razvoj događaja? Je li Hrvatska napravila sve kako bi dobila tužbu ili je riječ o predstavi za javnost, kako tvrdi Branko Borković? - Posve je jasno da je država Srbija izravno sudjelovala u agresiji na Hrvatsku i pri tome je bez sumnje počinjen genocid. Nažalost, brojne su nespretnosti u vođenju tog postupka od samih početaka. Nespretnosti, a bojim se i predumišljaji, događali su se kod onih koji su trebali najviše štititi interese Republike Hrvatske i žrtve hrvatskog naroda - Ive Josipovića i gospođe Vesne Pusić. To je nešto što je nečuveno u povijesti politike - da predstavnici jedne države izravno rade na štetu svoje države i interesa svog naroda, u jednom tako jasnom slučaju, gdje je Srbija izvršila agresiju i genocid. Bizarno je da Srbija u svojoj obrani koristi riječi predsjednikovog savjetnika Dejana Jovića? - To nije bizarno, to je gorka istina. To je nešto čega bi se predsjednik trebao sramiti - s kim je i kakvim ljudima okružen i što čine na štetu Hrvatske. Ali, mislim da će zbog toga odgovarati pred hrvatskim narodom. Ako ne drukčije, onda kad budu predsjednički izbori.

Savez nije idealan, ali je jedina moguća relevantna snaga

Savez za Hrvatsku ovih se dana predstavlja po Hrvatskoj. Ozbiljno ste krenuli u kampanju za europarlamentarne izbore? - Savez za Hrvatsku nije idealno političko tijelo. Ali je bilo jedino moguće političko djelovanje gdje bi se brzo stvorila relevantna snaga kojom bi se hrvatskom narodu konačno ponudio izbor "za" , a ne samo glasovanje "protiv", kao dosad. Mislim da je stvoren moment gdje nema rasipanja glasova, gdje će hrvatski narod imati prilike odlučiti što će s hrvatskom državom. Ako narod misli da ovi ljudi koji su sada na vlasti to zaslužuju, neka ih izabere opet. Ako misle da je vrhuška HDZ-a, koja je do jučer vodila Hrvatsku i predala je Kukuriku koaliciji izbor za budućnost Hrvatske, neka njima pokloni mandat. Ili pak neka da povjerenje novim ljudima koji nisu garancija, ali su barem šansa da će se nešto dogoditi na hrvatskoj političkoj sceni. Kojim rezultatom bi Vi bili zadovoljni na idućim parlamentarnim izborima? - Teško je govoriti u ovom trenutku i baratati brojevima, ni inače nisam čovjek koji olako istrčava. Mislim da će parlamentarni izbori, u najmanju ruku, biti neizvjesni. Vjerujem da Kukuriku koalicija, sa svim nesposobnostima i svim lošim što je napravila za ovaj narod i državu, ne može dobiti više od 20-ak posto glasova. HDZ, sa svim svojim hipotekama i ostajanjem na sceni istih ljudi koji su doveli Kukuriku koaliciju na vlast, ne može dobiti više od 17-18 posto. A potencijal Saveza kretat će se od 15 do 30 posto. To će ovisiti o tome koliko ćemo okupiti kvalitetnih i novih ljudi, koliko ćemo dati truda i koliko će hrvatski narod to prepoznati. Velika je odgovornost na hrvatskom narodu, hoće li zabiti glavu u pijesak i filozofirati negdje iz kafića ili će se izravno uključiti i reći što želi. Mislim da Savez za Hrvatsku ima priliku biti siguran sastavni dio nove hrvatske vlade, ali i biti mandatar nove hrvatske vlade. Tko će biti kandidat Hrvatske zore na europarlamentarnim izborima? - Nismo ga još odredili, ali to mora biti ovaj tren politički prepoznatljiva osoba na nacionalnoj razini i iza njega ćemo svi stati i uložiti maksimalni trud kako bi uspjeli prezentirati njega i svih 11 kandidata Saveza za EU izbore. Imamo više imena o kojima raspravljamo. Vi se, dakle, pripremate za predsjedničke izbore... - Ne pripremam. Ali otprilike smo definirali kako treba izgledati osoba koja treba ići na predsjednika Josipovića kao protukandidat Saveza. Držimo da predsjednik Josipović kao institucija, nažalost, u četiri godine nije napravio ništa, a mogao je štošta. Predsjednik Republike Hrvatske nije fikus. Brojne stvari je mogao napraviti, a propustio je. Neke stvari je čak napravio na našu štetu - spomenuli smo tužbu prema Srbiji. Čini se da se tek sada probudio i vidio da su u Hrvatskoj propale proizvodnja i poljoprivreda, da se urušava BDP, da svaki dan 500 novih ljudi ostaje bez posla. Kao da je pao s Marsa. Tek sada doznaje da su se u Hrvatskoj događale kriminalne radnje, a četiri godine je predsjednik. Štošta je on trebao znati i vjerojatno je znao. Ali zatvara oči i radi nešto drugo u svom interesu i interesu grupacije koja ga je dovela i koja je sada oko njega. Sad se odjednom počeo baviti hrvatskom zbiljom. Mislim da mu to narod neće oprostiti. Novi predsjednik - domoljub

Kakav bi onda trebao biti kandidat Saveza? - To je osoba koja je intelektualno i obrazovno na jednakoj ili višoj razini od Ive Josipovića. S druge strane, to je osoba koja je po svjetonazoru, domoljublju posve drukčija od Josipovića koji nema osjećaj kojem narodu pripada. Da ga je sad pitati čiji je predsjednik, on ne bi znao. Znao bi samo da je predsjednik, nebitno kojega naroda. On s tim narodom ne živi, on živi od njega, ali s njim ne, niti je živio. Biste li Vi, kada bi tako odlučili predsjednici stranaka Saveza, prihvatili odgovornost da budete kandidat za predsjednika? - Mislim da svaki Hrvat treba prihvatiti odgovornost, ako je nešto u interesu njegove zemlje i naroda. Ako bude takav odabir i odluka da tako treba biti, naravno da ću ući u to bez ikakvog straha. Mislim da je Josipović vrlo lako pobjediva osoba, jer kao predsjednik ničim nije zadužio Hrvatsku i narod. Kakvo je stanje u Hrvatskoj zori? Rekli ste mi nedavno, da niste u potpunosti zadovoljni brzinom razvoja stranačke infrastrukture. - Šest mjeseci smo tek na sceni, naprosto fizički ne stignemo sve. U ponedjeljak smo radili tribinu u Petrinji i u Glini. Radimo svaki dan, ali malo je vremena iza nas, a puno posla ispred nas. Stvari se odvijaju vrlo, vrlo dobro. Reakcije ljudi su izvrsne i ljudi koji se uključuju u Hrvatsku zoru su pretežito mlađi i nemaju nikakvo blato, ni na nogama ni na rukama. Spremnost i zanos tih ljudi i odlučnost mijenjati hrvatsku zbilju je velika. S te strane možemo biti izuzetno zadovoljni. Hrvatska zora je jedna od rijetkih stranaka koja sada može bez problema ulaziti i ulazi u hrvatski narod u zemlji i dijaspori. Već smo pokrenuli inicijative i osnivamo svoje ogranke u Njemačkoj, Švicarskoj, Australiji... Radimo puno, problem je samo nedostatak vremena. Nismo mogli napraviti više nego jesmo, ali to ni u kojem slučaju ne znači da nećemo stići sve. Jeste li imali informatora iz Australije tijekom posjeta premijera Milanovića? - Naravno da smo imali. Naš predsjednik Odbora za iseljeništvo, Ante Babić, trenutno se nalazi u Australiji. Sramota je to za instituciju premijera jedne države, u ovom slučaju Hrvatske, gdje hoda, s kim se sastaje, što radi i koliko vremena je izvan Hrvatske. To je još jedan od sramotnih presedana u povijesti politike. Koliko se stignete posvetiti obitelji uz silne obaveze? - Nažalost, vremena imam vrlo malo. Moja djeca su odrasla, pa mi to dopušta da mogu danonoćno trčati uokolo. Svaki dan odradim radno vrijeme u bolnici do pola 4, pa sjedam u auto i odlazim negdje u Hrvatsku ili izvan nje. Vraćam se oko ponoći ili za dan dva ako odlazim van. Nažalost, moja obitelj jako trpi, jer sam se u potpunosti dao politici.

• Autor: 7dnevno/21. ožujka 2013.
• Photo: Zeljko Lukunic/PIXSELL

Izvorni članak pogledajte OVDJE