VIDEO: Preklinjali ga za ispriku braniteljima: Matić- Neću, volim opsovati

Treba se ispričati onaj koji je zloupotrijebio internu komunikaciju, kazao je Matić, unatoč molbama svih prisutnih da se ispriča zbog grozota izrečenih na račun branitelja Na pitanje treba li Ministarstvo branitelja spojiti s Ministarstvom obrane u emisiji Otvoreno odgovarali su predsjednik Udruge specijalne policije Josip Klemm, bivši ministar branitelja Predrag Matić, Miro Bulj iz Mosta, Stjepan Adanić iz HDZ-a, Franko Vidović iz SDP-a i bivši pomoćnik ministra obrane Goran Dodig. Koji je stav Mosta o ministarstvu branitelja? Bulj: Bilo kakav prijedlog o ministarstvu branitelja, koji su postavili temelj, jest da se bez njih ne ide ni u kakve rezove. Branitelji su temelj države, nisu krivi za ono što se događalo u društvu. Smrtnost braniteljske populacije je najviša. HSP AS je to predložio, a Most je dao svoj stav da treba racionalizirati troškove i decentralizirati. Da jedan branitelj mora doći po jedan obični papir u Zagreb? Branitelji su skupina ljudi koji su dali slobodu. Bili ste pomoćnik ministra obrane. Sad nema ministra, hoće li biti konačno izabran? Adanić: Ne bih špekulirao, HDZ će ga izabrati, strpite se. HDZ je jasan, branitelji zaslužuju svoje ministarstvo, Prvi hrvatski predsjednik je rekao – mi koji smo stvarali državu, moramo je i voditi. A svi drugi potkopavaju temelje države. Da se to ministarstvo ukine, pripoji? HSP AS je to rekao, Pero Ćorić. Adanić: To su pojedinačni stavovi. Nije bilo govora o tome u vladajućoj koaliciji. Zbog digniteta branitelja – mislim da Ministarstvo branitelja jest normalno ministarstvo koje treba skrbiti o njima. Prava branitelja su se rješavali prije u uredu za skrb. Zbog naraslih potreba koji imaju moralo se napraviti ministarstvo branitelja, to je rekao i Tuđman. Do '97 ga nije bilo. Kako je bilo na roštilju kod Klemma? Matić: Na druženju. To su hrvatski branitelji. To što imamo drugačija politička razmišljanja, to ide na dušu… Za razliku od mnogih koji su tamo bili i koji su u šatoru puno manje idem u crkvu, ali puno više slušam, znači oprostiti. Koncem '97-e godine Tuđman je naložio da se formira Ministarstvo branitelja. Pokojni dr. Njavro i ja prvi smo ušli u to ministarstvo. Ministarstvo branitelja izvršava svoju svrhu i bitno je da ostane. Najveći problem je kadroviranje u ministarstvu i sada se HDZ boji koga će dovesti, nakon Crnoje. Ima puno nagađanje tko će biti novi ministar, žao mi je što to Milas nije prihvatio, svi bi ga prihvatili. Ministra branitelja bira politika, a ne branitelji, to nikad nije bio konsenzus. Oni nikad neće stati iza jednog imena. Hoće li politika odabrati? Klemm: Ne bih htio trošiti vrijeme na to. Matić je branitelj, bez obzira bio dobar ili loš ministar i zato smo ga pozvali na druženje. Htjeli smo pokazati da nismo kao vlast u kojoj je on bio, ne smijemo praviti razliku. Branitelji su jasno rekli 'ne' ukidanju ministarstva, ali moramo raditi na komunikaciji ministarstva i Vlade. Vidjeli ste i sami da je Matić rekao da je jedan dopis čekao godinu dana, osobno sam bio kad je Milanoviću slao. Moramo vidjeti koji su nedostaci i smanjiti suicide. Šator će ostati dok se ne riješe neke stvari. Koliko je na simboličkoj razini braniteljima bitno ministarstvo? Dodig: Važno je. Mogu se pohvaliti da sam i ja branitelj i dragovoljac, ovdje samo govorimo samo o skrbi za branitelje, a to je samo dio. Ako svako ministarstvo može u određenom vremenu biti važno, Ministarstvo branitelja ima više puno funkcija nego one o kojima se dogovori. Samo po sebi je razumljivo da se o njima skrbi. Država mora skrbiti o njihovom dostojanstvu, preko njihovog značaja prelama se politička sudbina i o tome će ovisiti kakva će Hrvatska biti u sljedećim razdobljima. Domovinski rat još nije pozicioniran kao temelj Hrvatske države i zbog toga imamo ove polemike o ustašama i partizanima. Morate imati na umu da su se oni zajedno borili skup sa svim nacionalnim manjinama. Ukidanjem ministarstva sve to dolazi u pitanje. To je jedno od najpotrebnijih ministarstava. Kako gledate na ovu situaciju? Vidović: Mislim da raspravljamo o okviru slike, a ne sadržaju. Ukidanje ministarstva branitelja nije sigurno dobrodošlo, prvenstveno zbog skrbi za branitelje. Traže se još uvijek žrtve iz Domovinskog rata. Prvo što treba riješiti je zakon o braniteljima i njihovim obiteljima, on jest dobar, ali ga treba osuvremeniti. Time će se riješiti nedostatak komunikacije. Veliki su to problemi. Započete projekte treba nastaviti. Treba odlučiti kako financirati sve ustanove. To se ne može odraditi 'ad hoc'. To što HDZ ima ili nema problema s kadroviranjem to je drugi par cipela. Procurila je audio snimka o izmjenama zakona iz ureda Freda Matića. Matić: To je izašlo u emisiji osuđenog narkodilera. Vi ste gostovali tamo? Matić: Da, nekad davno. Dali ste mu medalju? Matić: Svašta kao ministar morate napraviti. Autentična je snimka. Radi se o zloupotrebi uživatelja opojnih droga. Taj čovjek i danas sjedi u ministarstvu i kopa bezveze. Hrvatska skrbi i o umirovljenim borcima u BiH. Hrvatska je isplatila 41 neopravdani milijun i mi smo morali to zaustaviti. Meni je žao ovih momaka, to su naši suborci. Važno je reći da se ovdje govori o tome da će to biti kad BiH uđe u EU i kada se steknu uvjeti i zato kažem da će se to dogoditi za 20, 30, godina, to je plemenita namjera. Treba se ispričati onaj koji je zloupotrijebio internu komunikaciju. Klemm: Trebamo gledati što se dogodilo na tom sastanku, a ne napadati Bujanca. Ovdje se posprdno govorilo o braniteljima. Prvi je ideju o ukidanju donio Kotromanović. Nismo tražili najvrijednije hrvatske sinove nego tobože ratne invalide. Zvali su Domovinski rat građanskim. I sad je netko poprimio tu ideju. Ako nemamo ministarstvo branitelja, nemamo ni Domovinski rat. Matiću, vama na savjest. Matić: Ovo što govori Klemm ne stoji. Iza svakog kolegija postoji zapisnik i vidi se. Nisam vrhunski inetelektualac poput Josipovića, volim opsovati. Nisam ni spomenuo ukidanje ministarstva branitelja, dapače navijam da ostane. Adanić: HDZ ima najmanje stotinjak ljudi koji danas mogu voditi to ministarstvo. Tjedan, dva, tri. Bio sam na kolegijima i kod Tuđmana i kod Šuška, tako se kolegij ne vodi, neko dostojanstvo se mora imati ako je državni dužnosnik i ako se govori o braniteljima pogotovo. Moramo ih poštivati, oni su stvorili državu. Kotromanović prvi dao ideju. Bliski ste? Bulj: Nismo u zadnje vrijeme. Što se tiče ove snimke i tih događaja tko je predložio, to je sad najmanje bitno. Snimka me razočarala jer je bitno da skrbimo za ljude iz BiH koji su sudjelovali u oslobađanju Hrvatske. Trebalo bi se ispričati tim ljudima. Takav govor je ispod svake razine, oni se sad osjećaju da ih dijelimo, a najgore je dijeliti ljude. Najmanje kao bivši ministar što bi trebali jest da se ispričate. O Domovinskom ratu treba pričati istinu. Jedino što imamo je istina o Domovinskom ratu. Zajedno s našom javnom televizijom trebamo im vratiti ponos i dostojanstvo. I mene je povrijedio ovaj govor. Vi ste vukovarski branitelj, trebate li se ispričati? Matić: Ne. Prisegnuo sam da ću štititi za sve ono što sam se borio. I kada su rekli da trebaju smanjiti mirovine – ugrizao sam se za jezik. Dečki iz HVO-a nisu oni koji su u registru hrvatskih branitelja. Oduzimati hrvatskim braniteljima zbog njih deset posto se ne smije. Kada je bila ona divljačka primopredaja dužnosti rekao sam Crnoji da ne pristaje na proračun ispod 900 milijuna kuna jer će propasti. Bulj: Ovdje se radi o uvredama. Ako je ova snimka vjerodostojna, molim vas da se ispričate, to su ipak branitelji. Matić: Na koji dio mislite? Bulj: Ovaj dio di kažete da treba ta prava smanjiti ili ukinuti. Matić: Dajte mu snimku da ponese doma. Vidović: Ne komentiram snimke koje su iscurile u javnost. Nemam stav o onome što Bujanec pušta u emisijama, puštao je i o meni. Ono što je bitno i zbog čega je došlo do prosvjeda je zakon, nemogućnost komunikacije, pa hajmo to riješiti. Nemojte mi vi iz HDZ-a govoriti da imate riješen taj problem kad nemate. Tripartitna s Vesnom Nađ? Obezglavljeno ministarstvo? Traju li svađe u Domoljubnoj koaliciji? Dodig: Ne mislim da traju- Bi li djetetu koje se zaprlja dok jede – zabranili jest. Umjesto da govorimo zašto je ministarstvo potrebno, hvatamo se ekscesnih situacija. Ova snimka je takva i ako je istinita – žalosna je. Sveli smo ministarstvo na skrb o braniteljima, a ono ima puno veći značaj. Branitelji su još uvijek populacija koja je najosjetljivija. U splitsko-dalmatinskoj županiji ima 42 tisuće nezaposlenih, a kad je bio skup pojavilo se njih 50. Branitelja će se uvijek, i u kolicima, skupiti barem deset tisuća, oni su emocionalno vezani. Adanić: Nakon ove šokantne snimke nije bitno pitanje tko ju je pustio nego tko je to izgovorio. Bujanca u BiH dočekuju s ovacijama. Matić: Nemaju branitelja, ili ne mogu dostići standard Matića ili ne mogu naći budalu koji će se prihvatiti toga. Klemm: Htio bih se zahvaliti svima, pa i gospođi Benić koja nakon radnog vremena do dugo u noć razgovara s branitelja. Bulj: Ministarstvo se mora decentralizirati da braniteljima pomoć bude pri ruci.   HRT - emisija Otvoreno: Treba li Ministarstvo branitelja spojiti s Ministarstvom obrane ?